Forum www.pieknawroclaw.fora.pl Strona Główna www.pieknawroclaw.fora.pl
Forum dla mieszkańców przy ul. Pięknej we Wrocławiu
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Dopłaty

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.pieknawroclaw.fora.pl Strona Główna -> Problemy bieżące...
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mieszkaniec




Dołączył: 17 Wrz 2011
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 8:34, 17 Wrz 2011    Temat postu: Dopłaty

O tym już też pisano na forum ale w innym temacie przeplatając rozmową o wentylacji.

Więc dla uporządkowania dyskusji prosiłbym żeby ktoś wypowiedział kto wie co zrobić z dopłatami za zwiększony metraż.
Z ogólnych informacji wiem że część ma do dopłaty za kilka cm inni za około 1,5m.
W drugim przypadku nie są to małe pieniądze.

Deweloper podpiera się normą wg której może doliczyć do powierzchni 2cm tynku. Z tego co jest i internecie dowiedziałem się że norma została wycofana i zastąpiona normą ISO, która zabrania takiej praktyki.
Jak to się ma do naszego budynku?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
matti




Dołączył: 01 Sie 2011
Posty: 249
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Piękna B
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 11:41, 17 Wrz 2011    Temat postu:

Nijak. Nie ma norm bezwzględnie obowiązujących w tej materii, tzn. żaden przepis nie nakazuje stosować danej normy do tego rodzaju sytuacji. Można się jedynie umówić, że strony będą stosować daną normę. Po wejściu do UE każda PN jest właściwie fakultatywna. Także jak najbardziej można stosować wspomnianą PN-70 do obmiaru. Pozostaje jedynie kwestia możliwości doliczenia przez Locusa dodatkowej opłaty za zwiększony metraż, czy aby na pewno nie jest to niedozwolone. Pisała o tym Panda:
panda napisał:
Co ciekawe, znalazłam w rejestrze, że niedozwolona jest klauzula umożliwiająca deweloperowi uzyskanie dopłaty wynikającej ze zwiększenia powierzchni mieszkania:
Cytat:
„Cena nabycia nieruchomości (lokalu
mieszkalnego) ulegnie zmianie, jeżeli po
zakończeniu budowy okaże się, że zakupione
powierzchnie lokalu mieszkalnego ulegną
zmianie w stosunku do powierzchni
przewidzianej w projekcie o więcej niż 2,5%”

Sąd Okręgowy w Warszawie Sąd Ochrony Konkurencji i Konsumentów, sygn. Akt XVII Amc 12/04, pozwany: Dom-Invest Sp. z o.o. we Wrocławiu, klauzula nr 155.

Cytat:
„W przypadku zmiany powierzchni lokalu
wnikającej z inwentaryzacji powykonawczej,
cena ulegnie zmianie o wartość wynikającą z
pomnożenia różnicy w powierzchni lokalu przez
cenę jednego metra kwadratowego ustaloną w
umowie”

Sąd Okręgowy w Warszawie Sąd Ochrony Konkurencji i Konsumentów, sygn. akt XVII Amc 47/03, pozwany: Miły Dom sp. z o.o. w Gliwicach, klauzula nr 227


Nie dotarłem jednak do uzasadnień wskazanych wyżej wyroków. Kuba pisał o tym, że samo żądanie kasy za dodatkowe metry abuzywne jednak nie jest:
kuba napisał:
Tutaj byłbym ostrożny. Z tego, co się orientuję, wymienione klauzule zostały zakwestionowane, ponieważ nie dopuszczały możliwości rozwiązania umowy z powodu zmiany powierzchni lokalu i/lub ustalały próg powyżej którego należy się dopłata/zwrot. Czy ktoś konsultował tę klauzulę z umowy Locusa z prawnikiem lub UOKiK?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez matti dnia Sob 11:42, 17 Wrz 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystian




Dołączył: 11 Maj 2011
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 14:42, 26 Wrz 2011    Temat postu:

Witam,
czy ktos z mieszkancow zakwestionowal rozliczenie koncowe od Locusa, a dokladnie obmiar koncowy zgodnie z norma PN-70/B-02365. U mnie roznica miedzy powierzchnia uzytkowa a powierzchnia liczona powyzsza norma wynosi 2 m2. Nawet jak doliczymy tynki i wneki na drzwi balkonowe do powierzchni uzytkowej to do roznicy 2m2 jeszcze sporo brakuje. Pytanie czemu locus do rozliczenia koncowego nie zalaczyl rzutu mieszkania z wymiarami według PN-70...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez krystian dnia Pon 14:43, 26 Wrz 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
matti




Dołączył: 01 Sie 2011
Posty: 249
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Piękna B
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 18:43, 26 Wrz 2011    Temat postu:

Ja mam różnicę 0,6m2 i zgodnie z tym co sam mierzyłem jest wyliczone co do milimetra. Także dopłaty raczej nie uniknę. Ale zobacz do umowy - ja mam np. zapis, zgodnie z którym jak różnica w metrażu przekroczy 2 czy 3 % powierzchni lokalu mógłbym odstąpić od umowy i zrezygnować. Pytanie, jak niby chcesz zakwestionować normę, skoro zgodziłeś się w umowie na jej stosowanie? Warunki obmiaru są przecież jasno w normie wskazane. Widocznie u Ciebie aż o tyle się mieszkanie powiększyło.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
krystian




Dołączył: 11 Maj 2011
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 0:21, 27 Wrz 2011    Temat postu:

Matti najwidoczniej sie nie zrozumielismy, od locua otrzymujsze dwa pomiary:
- pomiar wedlug normy PN-70/B-02365, za ten metraz placimy
- pomiar powierzchni uzytkowej ktory zostaje zglaszany do Urzedu Miasta w celu uzyskania decyzji o samodzielnosci lokalu (przypuszczam ze zgodnie z norma ISO).
Reasumujac zaplace za 62m2 a chcac sprzedac mieszkanie za jakis czas bedzie to juz 60m2.
Roznica miedzy tymi dwoma pomiarami bierze sie z tynkow i wnek.
Wedlug moich pomiarow owa roznica powinna byc sporo ponizej 2m2.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
matti




Dołączył: 01 Sie 2011
Posty: 249
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Piękna B
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 7:52, 27 Wrz 2011    Temat postu:

Doskonale się rozumiemy:) Jednak my zgodziliśmy się na kupno mieszkania (powierzchni) liczonej wg normy PN-70, która przewiduje 2cm na tynki. To, że faktycznie masz mniejszą powierzchnię jest chyba oczywiste. U mnie, tak jak pisałem, po odjęciu od rzeczywistych wymiarów po 2cm na ścianę powierzchnia wyliczona przez Locusa zgadza się co do centymetra.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
matti




Dołączył: 01 Sie 2011
Posty: 249
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Piękna B
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 20:34, 27 Wrz 2011    Temat postu:

Dotarłem jeszcze do wyjaśnień UOKiK nt. dopłat za większą powierzchnię mieszkania.
Cytat:
Praktycznie we wszystkich umowach deweloperskich zamieszczone są postanowienia, które regulują problem zmiany powierzchni lokalu mieszkalnego lub mieszkania po dokonaniu obmiaru powykonawczego w stosunku do powierzchni określonej w umowie. W większości przypadków zapisy te dopuszczają powyższą różnicę, która co do zasady jest zgodna z prawem na podstawie norm technicznych w budownictwie, jednakże deweloperzy określają wskaźnik procentowy, powyżej którego:
- konsument może odstąpić od umowy, powołując się na zmiany w powierzchni mieszkania lub
- następuje skorygowanie ceny, stosownie do zmian powierzchni mieszkania.

źródło: [link widoczny dla zalogowanych] - Raport z kontroli wzorców umownych stosowanych w umowach deweloperskich (07.2007).

Wynika z niego, że ogólnie dopłaty/zwroty z tytułu różnic w powierzchni lokalu są ok, ale konsument powinien mieć zawsze możliwość odstąpienia od umowy, nawet jak będzie 0,1m2 różnicy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ATB




Dołączył: 26 Kwi 2011
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 14:25, 28 Wrz 2011    Temat postu:

czy macie w swoich umowach zapisy gwarantujące wam możliwość odstąpienia od umowy w razie zmiany (zwiększenia) powierzchni mieszkania? przeanalizowałam klauzule abuzywne i decyzje uokik w tym zakresie i wynika z nich, że ostateczna powierzchnia mieszkania może ulec zmianie na podstawie pomiaru powykonawczego, ale konsument musi mieć możliwość odstąpienia od umowy w takiej sytuacji. w mojej umowie nie ma ani słowa na ten temat i jestem ciekawa czy tylko u mnie nie przewidziano możliwości odstąpienia od umowy w takiej sytuacji czy wszyscy mają tak samo

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
matti




Dołączył: 01 Sie 2011
Posty: 249
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Piękna B
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:14, 28 Wrz 2011    Temat postu:

W mojej jest taka możliwość, ale jeśli powierzchnia byłaby o 2% większa niż pierwotna. Czyli zapis też jest abuzywny. Nie zmeinia to jednak tego, że dopłacić trzeba.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kasia_i_tomek




Dołączył: 05 Lut 2011
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:27, 01 Paź 2011    Temat postu:

Witajcie ja już podpisałem umowę końcową i niestety musiałem dopłacić róznicę. Swoją drogą czytałem umowe przedwstępną i w umowie nigdzie nie jest napisane że powieżchnia będzie liczona według normy PN-70/B-02365, jest ona tylko załączona. W rezultacie chyba nikt nie wiedział po co.
Teraz juz wiadomo po co ale czy w umowie nie powinno być jasno napisane, że powiezchnia będzie liczona według tej własnie normy???


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
matti




Dołączył: 01 Sie 2011
Posty: 249
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Piękna B
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:47, 01 Paź 2011    Temat postu:

U mnie jest taki zapis w par. 3 ust. 3:
Cytat:
Ostateczna powierzchnia "Przedmiotu finansowania" zostanie określona w drodze obmiaru dokonanego po wybudowaniu budynku i liczona będzie zgodnie z normą PN-70 B-02365, która stanowi Załącznik nr 2 do umowy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kasia_i_tomek




Dołączył: 05 Lut 2011
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:29, 12 Paź 2011    Temat postu:

to u mnie takiego zapisu nie ma...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
matti




Dołączył: 01 Sie 2011
Posty: 249
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Piękna B
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:11, 13 Paź 2011    Temat postu:

Ale skoro dopłaciłaś to zgodziłaś się na różnicę, zatem już nie masz czego dochodzić.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.pieknawroclaw.fora.pl Strona Główna -> Problemy bieżące... Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin